Dick en Daniël Geloven het Wel

Dick en Daniël smeden nu al plannen voor 2026. Maar wat vind jij als luisteraar? Welke onderwerpen moeten zij oppakken? En wie wil jij dat er aanschuift?Denk mee met Dick en Daniël op nd.nl/denkmee en win een boekenpakket!===Met Bert Jan Lietaert Peerbolte, hoogleraar Nieuwe Testament aan de VU en Jeroen Kloosterman, hersteld-hervormd predikant in Lunteren. De Apostolische Geloofsbelijdenis (of ‘12 Artikelen’) - die kennen de meeste kerkgangers wel. De langere van ‘Nicea’ is een stuk minder bekend, maar  ‘minstens zo rijk’, zegt Jeroen. De Geloofsbelijdenis van Nicea is (deels) ontstaan tijdens het gelijknamige concilie dat dit jaar precies 1700 jaar geleden werd gehouden. Dé grote vraag die Nicea beantwoordt, is wie Jezus Christus precies is, legt Bert Jan uit. ‘En dat Hij net zozeer God is als God de Vader’. Dat had veel voeten in de aarde. Zo werd er tijdens het concilie - zelfs letterlijk - gevochten, en had de keizer een ongewoon grote vinger in de pap. Toch wil Jeroen in de uitkomst de leiding van God zien. Tijdens een conferentie in Iznik (zoals Nicea tegenwoordig heet) ervoer wat het betekent dat christenen van heel verschillende richtingen allemaal ‘Nicea’ onderschrijven. Kan de geloofsbelijdenis - in tijden van een scheuring in de Christelijke Gereformeerde Kerken - juist weer bij elkaar brengen? Want dit is het laatste document dat door zo ongeveer alle christenen ter wereld wordt onderschreven.Hoe prachtig ook, Nicea heeft één groot probleem veroorzaakt: in het jaar 325 werd de band met het Jodendom en Joodse christenen radicaal doorgeknipt.

De politici Chris Stoffer (‘lastige zondagen’) en Derk Boswijk (‘een worsteling’) gaan niet aan het avondmaal. Voor veel reformatorische christenen is hun ervaring herkenbaar. De vrees voor het avondmaal is groot. Ben ik bekeerd? Heb ik mij voldoende voorbereid? Voldoe ik wel? Avondmaalsmijding komt veel voor in reformatorische kerken. Er zijn kerken van de Gereformeerde Gemeenten waar minder dan tien procent van de kerkgangers aan het avondmaal gaat.Te gast zijn Maarten Wisse, hoogleraar dogmatiek, en Ditty Meerkerk, theoloog en contextueel therapeut.Maarten legt uit dat de spanning rond het avondmaal zo oud is als het christendom zelf, maar dat de Nadere Reformatie hier een specifieke Nederlandse draai aan gaf. En avondmaalsmijding is breder dan alleen de gereformeerde gezindte - ook in de Protestantse Kerk blijven mensen thuis op avondmaalszondagen, alleen is het daardoor minder zichtbaar. Uit onderzoek van Ditty blijkt het belang van ‘de stem’ van ouders of grootouders die meeklinkt in de keuze om wel of niet aan te gaan.Kun je van de avondmaalsvrees afkomen? Maarten vertelt dat hij er zelf voor koos om ‘gewoon te vieren in plaats van te voelen’. Ditty benadrukt dat pushen niet werkt. Ze pleit voor meer samen delen als gemeente. De echte doorbraak kan alleen komen door zoveel mogelijk aandacht te besteden aan ‘de overstelpende genade van God’. 📘 Besproken boek: ‘Te heilig om …? Avondmaalsviering in de gereformeerde gezindte’: https://www.debanier.nl/te-heilig-om✏️ Analyse van Dick over avondmaalsmijding: https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch/1289105/reformatorische-kerkgangers-blijven-massaal-weg-bij-het-avond🎧 Podcast met Chris Stoffer: https://open.spotify.com/episode/3jM6cyn3kwYeN6TPeWqmJw?si=95KIZrqTRBS-SQlR1NB0mw🎧 Podcast met Derk Boswijk: https://open.spotify.com/episode/2XZdADCp15bcWSpFtneHJ5?si=sTeqhYHnTlufI_VyXXiN1g

David de Vos was de ideale schoonzoon, maar is nu het enfant terrible van evangelisch Nederland. Meer dan twintig jaar verkondigde hij het evangelie op podia in binnen- en buitenland. Maar hij stopt, want volgens hem hem zijn ‘alle mensen kinderen van God’. Dick en Daniël praten met David over wat hij over zich heen krijgt, maar stellen hem kritische vragen. Maakt het dan echt niet uit of je christen bent of niet? En wat betekent Jezus’ verlossingswerk nog? David benadrukt dat hij het geloof niet kwijt is, maar dat hij zijn theologische ontwikkeling juist als een verdieping ziet. En antropoloog en theoloog Miranda Klaver zit aan tafel om de ontwikkeling van David te duiden. Wat betekent zijn stap voor evangelisch Nederland? Geloven veel christenen niet uiteindelijk hetzelfde als David en waartoe kan dit leiden? En Miranda heeft tips voor mensen die in verwarring raken nu David een andere kant op gaat. ‘Lees een goed boek.’ David de Vos was eerder te gast bij Dick en Daniël: #148 Van Jezus als quick fix naar eerlijk naar jezelf kijken. Hoe evangelische voorganger David de Vos veranderde https://open.spotify.com/episode/1VC8mSCleRm3XkZUfhFizV?si=UUvjtNA8R-aACscqju413A Zijn boek is verkrijgbaar via zijn eigen site: https://daviddevos.nl/webshop/ Miranda Klaver tipt het boek ‘De weg van vrede’ van theoloog Stefan Paas: https://www.kokboekencentrum.nl/boek/de-weg-van-vrede/

Met Gert Janssen van Refoweb en panellid, dominee Arie Simons. 23 duizend vragen (!) heeft Refoweb in een kleine 25 jaar al beantwoord. Die variëren van ‘Hoe ver mag ik gaan tijdens mijn verkering?’ tot ‘Hebben dieren een ziel?’ en ‘Ben ik een kind van God?’. Waarom is er onder reformatorische jongeren zo’n enorme behoefte aan een ‘eigen’ online vraagbaak? Dick en Daniël zochten uit: 1 op de 5 vragen gaat over geloof, en 1 op de 3 over relaties en seksualiteit. Over dat laatste wordt niet open genoeg gepraat, zeggen Gert en Arie. ‘Eigenlijk zou Refoweb overbodig moeten zijn.’ Voor buitenstaanders gaat het soms om absurde vragen, maar in refo-kring is ‘een zuiver leven’ vaak een voorwaarde voor het ware geloof. De van oorsprong oud-gereformeerde Arie Simons kan zich goed verplaatsen in reformatorische vraagstellers die twijfelen over hun geloof, vertelt hij. ‘Eigenlijk ben ik een dominee voor het hele land.’

Te gast zijn dominees Ad van Nieuwpoort en Bettelies Westerbeek. We leven daags na de Tweede Kamerverkiezingen. Ad en Bettelies werken beiden in Den Haag, maar in heel verschillende wijken. Hoe kijken ze naar de verkiezingsuitslag? Waar maken ze zich zorgen om? En hoe ‘politiek’ kun je als dominee zijn? In het arme Moerwijk heeft Bettelies oog gekregen voor het feit dat sommige partijen daadwerkelijk verschil maken, en andere niet. Ad schreef het boekje ‘Buig niet’ over hoe de Bijbelse Daniël waakzaam bleef in een autocratisch systeem. Dominees moeten volgens Ad werken aan meer ‘geestelijke weerbaarheid’ tegenover de machten van deze tijd. Verbijsterend vinden zowel Bettelies als Ad het gemak waarmee christenen zich laten inpakken door rechts-populistische partijen die flirten met het christendom. ‘Dan kies je voor de haat.’ Voor Chris Stoffer (SGP) die PVV verkiest boven GroenLinks-PvdA heeft Ad wel een advies: ‘Chris, ga je bijbel lezen.’ 📘 'Buig niet'. Bijbels tegengif voor nu van Ad van Nieuwpoort is verschenen bij uitgever Prometheus en voor 17,50 euro verkrijgbaar bij de boekhandel.

<p>Te gast is hoogleraar theologie Wim van Vlastuin. Hij schreef ‘In Christus gedoopt’ over wat in de gereformeerde traditie de doop werkelijk betekent. Je wordt als kind niet alleen maar lid van de kerk, of op de ‘erf van het verbond’ geplaatst. Je wordt een kind van God. Punt. De doop is zoals een trouwring, stelt Wim. Het ritueel is het teken van Gods huwelijksverbond met jou. Dus toen een man, die zes kinderen uit de kerk zag vertrekken, aan Wim vroeg: “Mag ik ervan uitgaan dat ze behouden zijn?”, kon hij dat alleen maar bevestigen. Zowel in strikt-reformatorische als in evangelische kring wordt er heel anders tegen de doop aangekeken, erkent Wim. ‘Meer vanuit ons mensen dan vanuit God.’ In de strikt-reformatorische kijk, die zich helemaal richt op de wedergeboorte, komt de doop ‘in de lucht te hangen’. In de kern is die opvatting volgens Wim dan ook niet gereformeerd meer. Betekent dit dat het niet meer uitmaakt of mensen geloven? En wat zou Wim, als fervent voorstander van de kinderdoop doen als een van zijn kinderen zou zeggen: pa, mooi wat je er allemaal over zegt – maar ik wil als volwassene opnieuw gedoopt worden? </p><br><p>📘 Meer informatie over het boek: </p><p>https://www.debanier.nl/in-christus-gedoopt</p><br><p>Wim van Vlastuin was eerder te gast</p><p>🎧 #156 Waarom de hersteld-hervormden zo aantrekkelijk zijn voor refo’s: </p><p>https://open.spotify.com/episode/0QzyFe6nzV6K92VTj9cZui?si=oqn4CVltQTunffCu1-2kCg</p><br><p>Dick en Daniël maakten eerder twee afleveringen over de doop: </p><p>🎧 #143 Een of twee keer dopen? - hoe kerken uit deze discussie kunnen komen:</p><p>https://open.spotify.com/episode/3EKiFAbGoXMifkpWPybMuf?si=tJkV8UoWQ06bYTiLrO7ubQ</p><p>🎧 #152 Waarom de doop steeds minder voorwaarde wordt om bij de baptisten te horen:</p><p>https://open.spotify.com/episode/4SlvCj6w1JvPP8vu1UXagc?si=eXT78Pq8RoSYGmhluUJlVw</p><p><br></p><hr><p style=’color:grey; font-size:0.75em;’> Hosted on Acast. See <a style=’color:grey;’ target=’_blank’ rel=’noopener noreferrer’ href=’https://acast.com/privacy’>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is Derk Boswijk, nummer 3 op de CDA-lijst en ‘misschien wel het meest behoudende CDA-Kamerlid’. Hoewel hij in een SGP-bubbel leeft, kiest Derk principieel voor het CDA. Waarom? Daarvoor vertelt hij het bijbelverhaal van de profeet Elia en stalmeester Obadja (1 Koningen 18). Voor Derk is de zondag heilig. Liefst twee keer naar de kerk in zijn hervormde gemeente, en geen mediaoptredens. ‘Als Buitenhof belt, kom ik niet.’ Derk heeft liever een orgel en psalmen (en een handvol oude, vertrouwde gezangen) dan Opwekkingsliederen, en als mensen hem na de dienst aanschieten, neemt hij bewust de tijd. ‘Ook al heb ik er niet altijd zin in.’ Anders dan zijn partijleider Henri Bontenbal gelooft Derk wel dat bidden voor ‘onbenullige dingen’ zin heeft. Voor Nederland bidt hij veel om ‘saaie politiek’. Want de polarisatie baart hem ernstig zorgen. Hoewel zeer gelovig en kerkgaand mijdt Derk liever het avondmaal. Want is hij daarvoor goed genoeg? ‘Dat is wel een worsteling.’ </p><br><p>🎧 Dick &amp; Daniël spraken in 2022 met Henri Bontenbal:</p><p>#73: Hoe een christelijke politicus in de energiecrisis lichtpuntjes ziet </p><p>https://open.spotify.com/episode/0KgnE3mPrL05LqswakfOgD?si=AM2MDDuLSj-rHwpD1PKQLw</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Mirjam Bikker (43) houdt de zondag heilig, ook midden in de verkiezingscampagne. Als lijsttrekker van de ChristenUnie geen politieke tv-programma’s voor haar. ‘De zondag is de brandstof waarop ik de rest van de week kan functioneren.’ Twee keer naar de kerk op zondag? Gewoon doen. ‘Ik heb het nodig om tot rust te komen.’ Zelf is ze gestopt met bijbelkring en gemeentelijke taken om tijd voor het gezin te bewaren. </p><p>Voor Mirjam is christelijke politiek niet alleen ethiek en onderwijsvrijheid. ‘Christelijke politiek gaat bij wijze van spreken over de stoeptegels. Want als die scheef liggen, kun je niet met je rollator op pad en vereenzaam je.’ Die brede visie leerde ze van dominee Wim Rietkerk in de Utrechtse gemeenteraad, waar ze fractiemedewerker was.</p><p>Dick en Daniël praten met Mirjam ook over de spanningen rond Israël en Gaza. De ChristenUnie is kritisch. ‘Dit is de eerste regering die ik ken die niet de weg van vrede bewandelt, maar de weg van oorlog. Als de ChristenUnie in de Knesset zou zitten, zouden we een oppositiepartij zijn.’</p><p>In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick &amp; Daniël drie keer in de politiek en gaan met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Vorige week was Chris Stoffer (SGP) te gast, volgende week schuift Derk Boswijk van het CDA aan.</p><hr><p style=’color:grey; font-size:0.75em;’> Hosted on Acast. See <a style=’color:grey;’ target=’_blank’ rel=’noopener noreferrer’ href=’https://acast.com/privacy’>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Hij volgde twee jaar geleden Kees van der Staaij op als SGP-leider, en heeft iets meer van ‘de beuk erin’. Geloof is ‘alles’ voor Chris Stoffer (51), en aan zijn zondagsrust moet je niet komen. ‘Hooguit kijk ik één of twee keer op mijn telefoon.’ Wat beweegt hem, en wat betekende het vroege overlijden van zijn moeder voor zijn geloof? Erop vertrouwen dat God ook van jou houdt, spreekt niet vanzelf in Chris’ Gereformeerde Gemeenten in Nederland. Toch vond hij zekerheid, in het verhaal van Jezus die tegen de zondares sprak: Uw zonden zijn u vergeven (Lukas 7). Waarom neemt hij in zijn Elspeetse gemeente dan toch niet deel aan het Avondmaal? ‘Dat zijn lastige zondagen.’ </p><p>Ook doordeweeks in Den Haag gaat Chris als hij kan naar de kerk: naar de Vrije Oud-Gereformeerde Gemeente van Den Haag, waar veel verschillende reformatorische dominees preken. Chris wil breed kijken, maar voelt zich diep van binnen nog het meest ‘klassiek hervormd’. </p><p>Verder: hoe verbindt de SGP-leider zijn geloof aan praktische politiek? Wat betekent dat voor de SGP-opstelling rond Israël en Gaza? En hoe kijken zijn drie dochters aan tegen het vrouwenstandpunt van zijn partij? </p><br><p>In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick &amp; Daniël drie keer in de politiek en gaan ze met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Volgende week is Mirjam Bikker (ChristenUnie) te gast, de week erna zit Derk Boswijk (CDA) bij Dick &amp; Daniël aan tafel.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>

<p>Te gast is Piet Vergunst, de algemeen-secretaris van de Gereformeerde Bond die na ruim 25 jaar met pensioen gaat. </p><p>De Gereformeerde Bond is de behoudende flank van de Protestantse Kerk in Nederland vooral bekend van het zingen van oude Psalmen, tegen de vrouw in het ambt en de initiatiefnemer van de Herziene Statenvertaling. Maar de Bond is niet vooral overal tegen zoals vroeger, betoogt Piet. Hij benut de positie van de Gereformeerde Bond nu vooral positief: meepraten en meedenken. Diplomatie bedrijven in de kerk is geen vies woord, vindt Piet. En dat alles met het doel de hele kerk weer bij de gereformeerde waarheid te krijgen. </p><p>Dick en Daniël praten met Piet ook over het roemruchte domineesgeslacht waar hij uit komt. Zijn vader en oom waren vooraanstaande predikanten, respectievelijk in de Hervormde Kerk en de Gereformeerde Gemeenten. Oom Arie Vergunst overleed op 55-jarige leeftijd. ‘Je kunt lijden aan de kerk.’ Als hij langer had geleefd, hadden de Gereformeerde Gemeenten er wellicht anders uitgezien.</p><p>Ook vertelt Piet hoe hij terugkijkt op de scheuring in de Gereformeerde Bond die leidde tot de vorming van de Hersteld Hervormde Kerk. En wat de parallellen zijn met de situatie in de Christelijke Gereformeerde Kerken.</p><hr><p style='color:grey; font-size:0.75em;'> Hosted on Acast. See <a style='color:grey;' target='_blank' rel='noopener noreferrer' href='https://acast.com/privacy'>acast.com/privacy</a> for more information.</p>