Beursnerd | BNR

En dat hoeft ook niet. Daar zijn anderen voor. Overheden, markten en andere scheppers van voorwaarden die toekomstige rendementen mogelijk maken bijvoorbeeld. Want zoals een bevriend fondsmanager het zei: ESG en groen beleggen zijn een beetje zoals die verdwenen vent op de propagandafoto van Stalin. Dat heeft een reden. Het financiële systeem is namelijk loodgieterij voor geld. De loodgieters moeten het geld laten stromen naar de plek waar het rendement behaalt, met een risicoprofiel en verdere eisen die passen bij de eigenaar van het geld en het doel dat die eigenaar beoogt. (De loodgieter verdient daar overigens een deftig zakcentje aan, als expert op het gebied van geldelijke pijpleidingen.) En dat systeem wordt gereguleerd om de eigenaar van het geld te beschermen. Met bijbehorende toestemmingen voor iedereen van pensioenfondsen tot en met kleine beleggers.  Maar dat systeem wordt niet gereguleerd om de ontvangers van het geld te sturen. Want waarom is defensie opeens duurzaam voor pensioenfondsen? Waarom schrijft Larry Fink van BlackRock geen briefje meer over ESG, en gaat het opeens alleen nog maar over privaat kapitaal en alternatives? Waarom gelden de rapportageverplichtingen van het CSRD en CSDDD opeens niet meer voor tachtig procent van de bedrijven? Waarom zijn stakeholdermodellen, diversiteit, groen beleid en duurzaamheid opeens uit het gros van de jaarverslagen verdwenen die de Financial Times even door de AI-machine trekt?  Omdat het financiële systeem de ontvangers van het geld maar mondjesmaat regels op kan leggen die niet te maken hebben met rendement. De voornaamste reden dat groene beleggingen groot werden, is dat het de acquisitie van klanten diende, omdat het een trend werd onder klanten die moreel zuiver wilden beleggen. En omdat groene obligaties bij tijden vriendelijke belastingregimes en andere voordeeltjes genoten, laten we wel wezen. Want je kan met z'n allen wel Mark Zuckerberg uitlachen met z'n nieuwe hiphopkleding en de zoveelste draai van de windvaan, maar zo gedraagt bijna het hele financiële systeem zich. En waarom is dat? Omdat het financiële systeem de ontvanger van geld niet gaat sturen in groene en sociale regels als het zichzelf niet expliciet ten doel heeft gesteld om dat te doen. Want nogmaals: daar zijn anderen voor. Overheden, markten en andere scheppers van voorwaarden die toekomstige rendementen mogelijk maken dus. De pijpleidingen verschuiven vanzelf wanneer de voorwaarden voor groen rendement zijn geschapen. Overigens hoeft de overwegend progressieve medemens niet te somberen. Windmolens draaien allang niet meer op subsidie. Zonnepanelen kosten nog maar een fractie per energie-eenheid wat ze een decennium geleden kostten. En de grootste uitstoter op aarde, China, grossiert bij de productie van elektrische auto's. Maar dat heeft weinig te maken met een dik boekwerk aan rapportageverplichtingen van de Europese Unie. Dat heeft te maken met heel klassieke zaken als vraag, aanbod, rendement en, vooruit, ook met bepaalde pioniers uit de private sector die in voorgaande jaren een vooruitziend beentje voorzetten. En of uw Beursnerd het eens is met die pioniers, met politieke partijen, links, rechts, of wat dan ook, blijft in het midden. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de mensheid best verenigd is in zijn behoefte aan schone energie en industrie. Maar zaken als ESG hebben afgedaan als methode om dat doel te bereiken. Zo simpel is het. Dat doet overigens niets af aan andere methoden. Want nogmaals: zie de productie van elektrische auto's in China. 's Werelds grootste uitstoter! Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Als de pestkop op school je drie keer bedreigt en drie keer zijn dreiging afzwakt, haalt de toekijkende leraar op een gegeven moment zijn schouders op. Dat verklaart de lauwe reactie van de AEX en ook de Europese Stoxx 600 vanochtend op het nieuws dat Donald Trump zijn importheffingen weer uit de ijskast gaat halen. Binnen een "paar weken" zou dat moeten gebeuren, zegt Trump, maar voor welke landen die heffingen dan gaan gelden, en hoe hoog die heffingen gaan zijn, blijft natuurlijk onduidelijk. Precies zoals Trump het doorgaans graag heeft. Markten halen hun schouders op. De AEX opende slechts twee tot drie tienden lager. Want Trump knippert nogal vaak. Jegens China, jegens Jerome Powell, enzovoort, want uiteindelijk luistert hij wel gewoon naar zaken als obligatiemarkten, de stand van de dollar en de Amerikaanse consument. Goed, het feit dat China naar eigen zeggen eigenlijk helemaal geen gesprekken voert met de VS op het moment, en het liefst alle heffingen van tafel wil schuiven, wist markten dan weer een paar tienden extra in de min te duwen vanochtend. Maar het beeld blijft: laat maar zien, meneer Trump, want u knippert wanneer de leraar alle kanten uitschiet. En dat cijferseizoen? Het is een gemixt beeld. Unilever en Nestlé ontlopen voorlopig de pijn van de handelsoorlog, maar Gucci-eigenaar Kering niet bepaald. En dan is er nog Flow Traders. Topman Mike Kuehnel stopt ermee en gaat zich bezighouden met AI. Wat zegt dat eigenlijk over de wapenwedloop bij de algoritmeboeren? Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Wanneer analisten, journalisten en ander geïnteresseerd tuig de conference call van een bedrijf aanzetten, verwachten ze zelden vuurwerk. Je hoort een aankondiging van een beleefde operator die de call regisseert, je hoort de financieel directeur wat voorlezen dat je allang in het persbericht hebt gelezen en daarna komen een paar types van Bloomberg en fondsen die je net-niet-kent wat vragen stellen die de CEO doen besluiten om extra informatie op te vragen. Boring!  Nee, dan Tesla. Gisteravond onze tijd kon je een soort stream-of-consciousness verhaal horen waar James Joyce jaloers op zou zijn. Elon Musk beloofde dat er eind dit jaar duizenden Optimus-robots in alle Teslafabrieken nuttig werk zouden doen. Tesla zal binnenkort een marktaandeel van 90 procent behalen in de markt voor zelfrijdende auto's. Tesla wordt het meest waardevolle bedrijf op aarde. En de toekomst? Die brengt Star Trek, zo besloot hij: "So this, I like this phrase, sustainable abundance for all. If you say, like, what's the ideal future that you can imagine? That's what you'd want. You'd want abundance for all in a way that's sustainable. It's good for the environment. Basically, this is the happy future. If you say what's the happiest future you can imagine. One which is that would be a future where there's sustainable abundance for all. Closest thing to heaven we can get on Earth, basically." Terwijl we op die hemel wachten, vragen we Waymo niet waar het al die jaren mee bezig was daar in de VS. We laten ook achterwege om te vragen of zelfrijdende Übers de verkoop van de nieuwe Model Y's niet kannibaliseert. We knikken naar Hyundai, dat met Boston Dynamics al jaren prachtige robotshows maakt, doch maar zelden iets commercialiseert en al helemaal geen tweebenige robots inzet om autofabrieken te bevolken. Maar goed: Musk kondigde in het begin van de call aan dat hij weer terugkomt naar Tesla. Of dat de export van schadenfreude richting zijn adres gaat beperken, is nog maar de vraag. Zonder zogeheten woke regelgeving van de overheid (zei daar iemand uitstootrechten?) en een paar rentebaten van de cashberg van Tesla, had het bedrijf in het eerste kwartaal gewoon verlies gedraaid. Ach. Je weet nooit welk konijn Musk uit de hoed tovert, zegt de slimme analist die al op meerdere blaren zit vanwege cynisme dat door Musk handig is gepareerd in eerdere kwartalen. Maar het blijft een duur aandeel. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Trump stuwt met z'n gescheld op Jerome Powell de goudprijs op naar 3500 dollar per troy ounce, oftewel 3500 dollar per 31.1 gram, oftewel laten we zeggen 112.000 dollar per kilo goud. Die prijs is nooit eerder vertoond. Maar ja, die dollar blijft zelf ook dalen als gevolg van de verbale aanvallen van Trump op de onafhankelijkheid van 'zijn' centrale bank. Net als techaandelen. En de rest van Wall Street. Wat daalt er eigenlijk niet? Nou: Eli Lilly! Novo Nordisk was de ongekroonde koning van de afslankprikken met Ozempic en Wegovy, maar donderdag kwam Eli Lilly met een studie naar een heuse afslankpil (ja, pil!) die zo nodig nog betere resultaten liet zien dan de prikken van Novo Nordisk voor zowel diabetespatiënten áls mensen die af willen vallen. Inmiddels staat Europa's voormalige duurste beursbedrijf al meer dan 50 procent in de min op jaarbasis. Verder zitten we middenin 't cijferseizoen. Vanavond Tesla, waarbij elke belegger zich afvraagt hoe de boel deze keer wordt opgepoetst gezien de tegenvallende verkoopaantallen. Morgenochtend Besi, waarbij elke belegger zich afvraagt of er misschien -iets- meer duidelijkheid kan komen over dat belang van Applied Materials en een mogelijke overname...? Waarschijnlijk niet. Negen procent hebben de hoge heren uit Amerika, en daarmee basta. Tot slot is er voor de macronerds altijd nog het IMF dat een zinnig verhaal placht te houden over de vooruitzichten voor de wereldeconomie dit jaar. Dat rapport valt vanmiddag om 15.00 op de mat. Beursnerds wensen de economen van 't IMF in ieder geval veel sterkte!  Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Euh, wat? Laten we Jerome Powell maar citeren toen hij Ferris Bueller's Day Off aanhaalde in zijn speech woensdag: "Life moves pretty fast." Want Donald Trump zei het toch echt in de persconferentie. Laten we hem zijn gesproken woorden parafraseren, want de beste man praat enigszins chaotisch (beluister vooral de audio): "China heeft contact met mij gezocht. Sterker nog, ik ben eigenlijk wel een beetje klaar met hogere importheffingen. Misschien wil ik zelfs liever lagere importheffingen! Want anders stopt de consument met het kopen van spullen." En dat is natuurlijk niet de bedoeling. Goed, dit betekent niet meteen dat de handelsoorlog over is. Zeker niet tussen China en de VS. China kondigde net nog aan dat het geen vloeibaar gas uit de VS meer gaat importeren en de VS heeft zojuist de haventarieven voor Chinese schepen verhoogd. En wat betekent lager eigenlijk? De VS heft nu 145 procent op Chinese goederen, andersom heft China 125 procent. Ondernemers en consumenten staan niet meteen te juichen zodra je bijvoorbeeld naar de 100 gaat.   Maar laten we een begenadigd voormalig chef nieuws van uw beursnerd maar even citeren: nuance is een stad in Frankrijk! We doen gewoon net alsof Donald Trump dit Paasweekend tijdelijk het licht heeft gezien. Want één ding is wel duidelijk. De oranje President luistert naar twee dingen: de obligatiemarkten, én de consument. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Wat is één van de meestgehoorde platitudes als het gaat om Warren Buffett, de Pelé en Johan Cruyff van de beleggingswereld vanwege zijn rendementen in zijn fondsen én Berkshire Hathaway sinds de Tweede Wereldoorlog? "Hij is een learning machine." Dat betekent zoveel als: hij houdt zich niet alleen bij de feiten, maar vooral bij de feiten waarvan hij kan inschatten dat het feiten zijn, en hij vergroot elke dag die cirkel van feiten door eindeloos alles te lezen wat los en vast zit. Van Uranium Weekly tot de laatste jaarrekeningen van bedrijven waar hij nooit in zou investeren. Dat verhaal kent u wel. Maar onderdeel van zo'n houding is het ook het toegeven van fouten en het rechtzetten van inschattingen waarvan men inmiddels weet dat ze niet meer kloppen. Uw beursnerd vindt het zinnig om dat voorbeeld te volgen. Laten we eens kijken naar zeldzame aardmetalen, één van de meest voorkomende krantenverhalen die elk jaar weer de kop opsteken zodra de handel met China gestremd dreigt te worden. Begin deze week dook de New York Times er weer op in meerdere artikelen, gevolgd door de Financial Times die er ook een paar keer melding van deed waaruit zou blijken dat China keihard kan terugslaan in de handelsoorlog met Trump, door gewoon de uitvoer van zeldzame aardmetalen af te knijpen. Niet de eerste keer dat namen als bismut en scandium de krantenpagina's sieren. Niet de eerste keer dat het nut van zeldzame aardmetalen voor chips, raketten, straaljagers etcetera wordt genoemd. En zeker niet de laatste keer dat het vermeende monopolie van China op mijnen en raffinage als zwaard van Damocles boven de markten hangt, volgens de kranten dan. Vervolgens dook Javier Blas erop. Hij is opiniejournalist met commodities en energie in de portefeuille(?!) bij Bloomberg. Bij de podcast Odd Lots wees hij alle zorgen van de hand. De totale handel in het rijtje zeldzame aardmetalen bedraagt jaarlijks niet meer dan 3.5 miljard dollar, vond uw Beursnerd al, maar Blas voegt daaraan toe dat de VS vorig jaar naar eigen zeggen slechts 170 miljoen dollar importeerde (dat klopt). Als je de EU erbij pakt is dat getal waarschijnlijk nog lager: 123 miljoen euro, maar dan een jaar eerder, volgens de data uit 2023. "Alleen stofzuigers worden er duurder van als China de zeldzame aardmetalen afknijpt!" Zo, die zit, moet Blas hebben gedacht. Er is alleen een groot probleem: de wereldhandel van slechts rauwe brokken aardmetalen maskeert het gebruik ervan in halffabrikaten en een hele rij producten die China wel degelijk uitvoert. Kortom: bovenstaande getallen moeten bij worden gesteld met productiegetallen uit heel China waaruit waarschijnlijk blijkt dat er veelvouden van de zeldzame aardmetalen terechtkomen in allerlei elektronica, nog voordat ze China uit worden gevoerd. Kortom: New York Times, Financial Times en Bloomberg hebben alledrie best een punt, maar alleen tezamen hebben ze misschien een beetje gelijk. En dan zou uw beursnerd, mier in de journalistiek van zendertje BNR, daar natuurlijk op moeten varen? Mais non! Wat als we hier geld op in hadden gezet? Zo ziet u maar weer: het verschil tussen Warren Buffett en copycat nummer 65 is niet slechts het rendement. Het is het feit dat Buffett al meer dan 90 jaar alles leest wat er los en vastzit, alle fouten toegeeft, die fouten maniakaal catalogiseert en het houdt bij feiten waarvan hij weet dat hij er gelijk over kan hebben. Want buiten dat cirkeltje wordt beleggen knap lastig. Ook dat is overigens een platitude die u overal kan lezen, maar toch slechts zelden in de praktijk wordt gebracht door mensen die zojuist door meer geluk dan wijsheid een dik rendement hebben behaald. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Beursnerds zijn elke dag dank verschuldigd aan vele helden, analisten, journalisten, fondsmanagers, vrienden en ander bijzonder volk. Correcties en ook zeker aanvullingen zijn altijd welkom. Zo ook vandaag: Jean-Paul van Oudheusden luisterde naar de conference call van TSMC en hoorde daar een feitje dat niet in het persbericht bij de kwartaalcijfers werd gemeld. Ere wie ere toekomt, dus laten we hem even citeren:  "TSMC ziet structureel gemiddeld 3 procent lagere bruto winstmarge door hogere kosten van [onderdelen uit de VS]."  Wat dan weer komt door de handelsoorlog natuurlijk. En ook daarom staat ASML verder onder druk vandaag- dat lag dus niet alleen aan het feit dat ASML gisteren met tegenvallende kwartaalcijfers kwam en dat Nvidia diezelfde dag ook al klappen kreeg omdat de regering Trump de verkoop van H20-chips in China aan banden legde. Ondertussen raast de handelsoorlog onverminderd voort. Donald Trump schoof even ad hoc aan bij de onderhandelingen met proefkonijn Japan. Later vandaag praat Giorgia Meloni met Trump. Europa hoopt op duidelijkheid over de eisen van de VS, want alleen zo kan een verhoging van importheffingen naar 20% worden afgewend. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Als Nvidia een winstwaarschuwing van 5.5 miljard dollar de deur uitdoet voor het huidige kwartaal, duiken ook het Taiwanese TSMC, het Zuid-Koreaanse SK Hynix en de chipaandelen in de AEX omlaag. Een nare double whammy voor ASML. Het aantal orders in het eerste kwartaal viel analisten wat tegen, met 'slechts' 3.9 miljard euro in plaats van 4.4 miljard. ASML meldt er koeltjes bij dat de omzetverwachting voor dit jaar gewoon gehandhaafd wordt (de welbekende 30 tot 35 miljard euro) en dat gesprekken met klanten uitwijzen dat dit jaar én volgend jaar gewoon mooie groeiperiodes gaan zijn. Beleggers schreeuwen ondertussen terug dat ze met de handelsoorlog niet eens weten waar hun portefeuille morgen staat, laat stáán of ze dit jaar groei gaan zien. Roger Dassen geeft daar geparafraseerd een onderkoeld antwoord op in het persbericht: dat mag allemaal wel zo zijn, maar het is koffiedik kijken voor u en voor mij. Soit! Ach. Medewerkers van ASML houden zich al jaren veel liever bezig met natuurkundige inschattingen van de machines over tien jaar en de markt die dan zal ontstaan. Al dat kwartaalgedoe leidt vooral af, zeker als je een technologische voorsprong hebt van decennia op de eerstvolgende concurrent. En die handelsoorlog dan? Donald Trump wacht als een verliefde tiener op een telefoontje uit China terwijl zijn evenknie Xi Jinping op tour is in Zuidoost-Azië. Hij gaat nog langs Maleisië en Cambodja om een front te vormen in de onderhandelingen van exporteurs richting Trump. Ondertussen is de grootste bezitter van Amerikaanse staatsobligaties op bezoek in de VS, want Japanse Minister van Economisch Herstel Ryosei Akazawa is in de VS om te onderhandelen. Daarmee is Japan eigenlijk een proefkonijn: het voert wel degelijk een handelsoverschot richting de VS, maar het is ook een jarenlange bondgenoot, zeker in de geopolitieke en economische strijd met China. Diplomaten zijn benieuwd wat meneer Akazawa eruit gaat slepen. De Japanners hebben zich karakteristiek onderkoeld getoond in aanloop naar de onderhandelingen, al zei premier Shigeru Ishiba eerder wel al in het parlement dat Japan buitengewoon bot wordt behandeld door zijn bondgenoot.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Xi Jinping zei gisteren dat een handelsoorlog alleen maar verliezers kent. Dat is niet geheel waar. Luxe-imperium LVMH beaamt zijn uitspraak compleet nu de omzet daalt, maar Goldman Sachs surft juist lachend voorbij op de golf van onzekerheid die de handelsoorlog heeft ontketend. Terwijl het water schots en scheef tegen de plinten klotst maken beleggers zich klaar voor de volgende cijferregen. Traditiegetrouw komen grootbanken Bank of America en Citigroup met cijfers aan de vooravond van het cijferseizoen. Fugro gaf al een winstwaarschuwing af en daalt flink in de midkap nu investeringen in boorplatformen en wind-op-zee worden uitgesteld. Chipverpakker Besi meldt misschien geen cijfers maar toch vieren beleggers feest met het belang van 9 procent dat chipreus Applied Materials vandaag meldt in het bedrijf. Applied Materials is ongeveer 17 keer zo groot als je het afmeet naar beurswaarde en smeet het ijzer terwijl het heet is: Besi stond tot vanochtend meer dan 35 procent in de min als gevolg van tegenvallende jaarcijfers en de wereldwijde handelsoorlog. Applied Materials to the rescue! Is dat belang nou een opmaat naar een overname, of slechts een knikje naar hybrid bonding als productietechniek? Wie het weet mag het zeggen, maar Besi blijft hoe dan ook de grootste stijger op het Damrak vandaag. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vandaag is Xi Jinping op reis in Vietnam. Hij meldde in de lokale media aldaar dat "de handelsoorlog geen winnaars kent" en dat "protectionisme nergens toe leidt." Lees: buurlanden van China die op eigen houtje een deal gaan maken met de VS, krijgen op welke manier dan ook een oplawaai van mij. Gek is de gedachte niet. Als Trump geen kans krijgt om bilateraal te onderhandelen en in plaats daarvan slechts een gezamenlijk Zuidoost-Aziatisch front treft in de handelsoorlog, staat hij zwakker. Morgen vertrekt Xi naar Maleisië en Cambodja. En waar staat het Witte Huis eigenlijk? Dat werd dit weekend flink wat onduidelijker. Vrijdag deden media wereldwijd een melding van uitzonderingen voor Amerikaanse importheffingen op smartphones, laptops, chips en andere elektronica. Zondagmiddag onze tijd wist handelssecretaris en luitenant-van-Trump Howard Lutnick te melden dat dat slechts tijdelijk zou zijn. Maar zondagavond onze tijd meldde Trump in een opmerkelijk onduidelijk bericht op Truth Social dat de hele uitzondering waar op vrijdag sprake van was, nooit was gemeld. Wel zei hij erbij dat er sprake is van een aparte lijst voor elektronica binnenkort. Tja. Wie het weet, mag het zeggen. Zelfs bij Bloomberg weten ze tegenwoordig soms niet meer wat ze nou moeten melden. Beursnerd en Beursnerd XL  Iedere werkdag iets na elf uur werpt de Beursnerd in gesprek met presentator Thomas van Zijl een blik op de AEX, waarbij hij of zij de diepgang niet schuwt. Daarnaast is er donderdag om tien voor twaalf een langere beursanalyse. Die neemt Beursnerd XL Jochem Visser voor zijn rekening.See omnystudio.com/listener for privacy information.